第240章 谈判桌才是主战场
第240章谈判桌才是主战场
就打官司而言,刑事案件的战场,肯定是在公堂,比如说阿云的官司,以及林飞的官司。
公堂上就得判决。
但是民事诉讼,公堂只是次要战场,私下谈判才是主要战场。
比如说李四和陈裕腾的官司,那都是私下和解的,公堂之上,只是讨价还价,谁占有优势,那么谁在私下谈判时,就更为主动。
而这次官司比较特别,因为偷税漏税绝对是属于刑事案件,张斐代表的也是朝廷,只是说他不具备检控的身份。
但是,大宋自有国情在。
百姓偷税漏税,那当然是属于刑事,但对方若是地主阶级,士大夫阶级,那就也可以属于民事。
这也是之前朝中争论的点,朝廷若有证据,还需要打官司吗?
直接就抓人啊!
问题就在于,没法抓人,王安石才被迫这么做,目的是逼着他们交税,而不是要他们的命。
基于这一点,此案应该归于民事。
既然是民事,私下谈判才是主战场。
当日傍晚时分,李国忠、费明、李磊,以及地主阶级的代表,黄秩,士大夫阶级的代表,王助,一共五人,来到汴京律师事务所,与张斐进行谈判。
而张斐还是与许芷倩的夫妻档,加背锅侠,哦,俗称法人代表的范理,以及端茶递水小弟邱征文。
张斐放下茶杯来,目光在对面五人的脸上扫过,语气坚决道:“真是抱歉!你们已经失去了谈判的机会。”
李国忠笑道:“圣人云,礼之用,和为贵。做人还是得留一线,毕竟大家抬头不见低头见。”
张斐打趣道:“李行首不看《刑统》,看上《论语》了,这可真是打了我一个措手不及。但是此案,就是圣人来了也未必有用啊!方才我们都还在考虑,是否应该继续起诉你们用假税钞一事。”
黄秩、王助吓得一哆嗦,如果追究这个责任,那就是怎么死的问题。
李国忠笑道:“那就不说《论语》,说《刑统》,自古以来,皆有法不责众一说.。”
许芷倩哼道:“可没有几个人敢用假税钞。”
李国忠一愣,瞧了眼旁边的许芷倩,笑道:“许娘子说得对,但是偷税漏税者,可不在少数。
可若不处理妥当,今后那些佃农都跑来找你们诉讼,或者许多人检举偷税漏税,没完没了,只怕会扰得伱们事务所不得安生,也会令朝廷左右为难。”
费明道:“五十万贯的索赔,若是能成,那足以使得天下百姓都来找你诉讼,且不说三郎能否打赢,即便三郎是有理有据,官府又会这么判吗?”
此话在理,天下受剥削得百姓,几乎可以说是人人,这一告就是五十万贯,谁不来告,地主与百姓就会完全处于对立面。
到时还真的会讲法律吗?
朝廷也不会让这一切发生的。
范理稍稍点头,低声向张斐道:“三郎,我觉得他们说得也有些道理。”
张斐瞪他一眼,思索半响,又向李国忠道:“你们希望如何结束这场官司?”
黄秩与王助两个阶级代表,眼中闪过一抹喜色。
李国忠道:“杜员外他们会补足所有的税钱。”
“.?”
“.?”
时间仿佛静止了一会儿。
张斐眨了眨眼,“就这?”
李国忠道:“这不就是朝廷打这场官司的目的吗?”
费明补充一句,“当然,杜员外他们也会厚礼报答三郎的。”
许芷倩一听,不禁愠道:“你们是想罪加一等,还是希望拉我们一块下水?”
讨了这么一个老婆,这辈子基本上与快钱隔绝了。张斐也递去两道责怪的目光,好似说,这些事情,能拿上台面说吗?但凡有心送礼者,都不会先说,直接就送。懂?
李国忠赶忙解释道:“只是微薄之礼,不足以为罪。”
“那也免了吧。”
张斐道:“如果是在官司之前,你们这么说,那我可能会欣然接受,但是现在的话,我不可能会接受这些条件。”
李国忠道:“但是这么打下去,对三郎也未必是一件好事。”
张斐道:“这今后的事,谁又说得定呢。如今我们是稳操胜券,对于今后也掌握着主动权,至少小店也有着拒绝为任何人打官司的权力。”
那些百姓是可能会来找我,但我可以不接啊!
李国忠皱了下眉头,问道:“不知三郎有何要求?”
张斐沉吟少许,“首先,你们必须更改与所有佃农的契约,今后由主户承担一切税赋。”
这个“首先”,令黄秩和王助就深感头疼。
但是这个条件,倒不是不可以接受,大不了到时再换一些佃农,这条条大路通汴梁。
李磊立刻道:“大多数佃租都是你情我愿,主户并未欺骗人。”
张斐笑道:“我代表的不是佃农,而是朝廷,我的雇主不希望此类事情再度发生,唯有如此,才能够完全杜绝。”
李国忠道:“朝廷若不希望此类事件再度发生,应该为此立法,而不是仅凭一场官司。”
张斐道:“朝廷有朝廷的想法,我对此也不清楚,或许。”
他微微耸肩,又道:“但如果你们不答应这个条件,那就没什么好谈的,毕竟这是朝廷的目的。”
李国忠瞧了眼王助、黄秩二人,见后者点头后,他才道:“我们可以答应你这个条件。”
“其次。”
“这还不够吗?”李国忠一脸不可思议地看着张斐。
张斐道:“如果李行首仔细参考过杜绍京所犯之罪,就不会这么认为了。”
李国忠不语。
张斐又道:“免除那些不合法的高利贷。”
费明激动道:“那些高利,随处可见,又都是你情我愿之事,今日可以免除,明日可以再借,咱们是珥笔,又不是开善堂的,你至于如此吗?”
张斐呵呵道:“费叔言之有理,我是珥笔,不是开善堂的。但这不能怪我,要怪就怪你们自己,太贪得无厌。
如今我都已经在公堂上,提出这个问题,并且还请了杜绍京的佃奴上堂作证,如果不给个说法,我不知道开封府会不会答应,但是我无法给朝廷一个说法,也无法给大众一个说法,甚至我都有可能面临起诉。”
李国忠道:“但是你难以鉴定什么是合法的借贷,是不合法的。”
张斐道:“我可以给你们一个非常宽松的标准,就是根据你们的佃农现状,他在努力干活的情况下,十年之内,还是无法偿还债务,且越还越多,就一律视为违法,必须要免除,重新签订佃租契约。”
许芷倩冷冷道:“这个条件相信你们也无话可说吧。”
黄纸、王助皆是沉默不语。
这听着确实很宽松,努力工作,钱却是越还越多,那意味着永远都还不完,这显然也不符合律法对于借贷的规定。
但这么一来的话,大多数佃奴都会被免除。
李国忠道:“我也有个要求,就是他们必须已经偿还十倍本金的利息,才能算作免除。”
许芷倩立刻反驳道:“这不合法。”
李国忠道:“他们借钱的时候,就已经知道这不合法,他们为什么还要借,而你们的雇主为什么又不拿钱出来赈济他们。如果可以轻易的免除,那借高利贷的只会更多。”
这一句话就怼得许芷倩不知如何反驳。
张斐思索良久后,道:“好吧,我答应你。但不能再累积了,就以这个为金额为准。”
李国忠道:“但也必须设定时日期限,不能永远拖下去。”
张斐点点头道:“到时我们会根据那些佃奴的现状,来给你们一个期限。”
李国忠道:“那就这么定了。”
“还没有!”
张斐笑道:“如果我没有记错的话,其次的后面,还是最后。”
李国忠恼怒道:“难道这还不够吗?”
“当然不够。”
张斐皱眉道:“之前那两个条件,可不是你们的赎罪,更不是你们的恩赐,而是你们本就应该做的,是你们应尽的义务。
你们拿着你们的违法行为,来当做与我们谈判的条件,就已经是非常过分,你们竟然还抱怨,那就没什么可谈的。”
那架势就要掀桌子了。
王助心里咯噔一下,忙问道:“那你还有什么条件。”
张斐道:“让杜绍京一人赔偿五十万贯,可能你们也难以接受,这样,你们一百零八个人凑足一百万贯,作为罚金和补偿。”
王助、黄秩一听,差点没有从椅子上溜下去。
就连范理和邱征文都抖了一下。
这个数字听着就吓人啊!
唯独许芷倩是一副气鼓鼓的样子,觉得己方太仁慈了。
李国忠立刻道:“这我们断不接受。”
张斐道:“均摊下来,一人不到一万贯,你们雇主绝对负担得起。”
“可凡事得讲依据。”
李磊语气激动道:“你在堂上说得那些理由,并不是铁证,单就索赔来争讼的话,我们是不会输的,而且以往的案例几乎是没有人是这么索赔的,而你又代表朝廷,那是不是说朝廷就与别人不一样,可以为所欲为。”
张斐眉头一皱,稍显有些迟疑。
李国忠立刻道:“十万贯,这是我们唯一接受得。”
王助、黄秩不禁暗喜,十万贯一百多个人平摊,一千贯都不到,值值值。
“不可能!”
张斐道:“决不能低于我在堂上说得数,五十万贯。”
李国忠态度坚决道:“你是珥笔,你得讲法,这种索赔并不合法。”
张斐道:“如果单就这索赔争讼,也绝对不会低于五十万贯。佃农欠你们的钱,你们得要十倍本金的利益。就以这个标准为判定,算算你们所欠的税款,看有没有这么多。”
李国忠瞧了眼李磊、费明,二人皆是低眉不语。
李国忠又看向黄秩和王助。
二人用眼神交流了一番,算一算,每个人也就五千贯,虽然这数也不少,都可以在汴梁城买下一间像样的宅院,但是相比起杜绍京独自承担五十万贯的索赔,那就少很多了。
只能算是割一块肉走。
没有办法,虽然对方握有铁证,若非此事牵连太多人,他们甚至连谈判的资格没有。
只能当做花钱消灾。
二人向李国忠点点头。
李国忠道:“这是最后一个条件了。”
张斐点点头道:“当然。”
李国忠道:“但是我们也有一个条件,就是必须确保开封府不会再清算旧账,此事一笔勾销。”
王助、黄秩是齐齐点头,是心有余悸,好险好险,差点将这事给忘了,幸亏请了专业人士。
此案是游离在刑事与民事之间,开封府是完全有权力否决他们和解的。
因为开封府自身就有追缴偷税漏税的权力。
张斐道:“开封府是否会答应,这我可不敢保证,我们可以先签订一个和解意向书,如果开封府不答应,那就再看吧。”
请收藏本站:https://www.hpcnc.org。海棠文学城手机版:https://m.hpcnc.org
就打官司而言,刑事案件的战场,肯定是在公堂,比如说阿云的官司,以及林飞的官司。
公堂上就得判决。
但是民事诉讼,公堂只是次要战场,私下谈判才是主要战场。
比如说李四和陈裕腾的官司,那都是私下和解的,公堂之上,只是讨价还价,谁占有优势,那么谁在私下谈判时,就更为主动。
而这次官司比较特别,因为偷税漏税绝对是属于刑事案件,张斐代表的也是朝廷,只是说他不具备检控的身份。
但是,大宋自有国情在。
百姓偷税漏税,那当然是属于刑事,但对方若是地主阶级,士大夫阶级,那就也可以属于民事。
这也是之前朝中争论的点,朝廷若有证据,还需要打官司吗?
直接就抓人啊!
问题就在于,没法抓人,王安石才被迫这么做,目的是逼着他们交税,而不是要他们的命。
基于这一点,此案应该归于民事。
既然是民事,私下谈判才是主战场。
当日傍晚时分,李国忠、费明、李磊,以及地主阶级的代表,黄秩,士大夫阶级的代表,王助,一共五人,来到汴京律师事务所,与张斐进行谈判。
而张斐还是与许芷倩的夫妻档,加背锅侠,哦,俗称法人代表的范理,以及端茶递水小弟邱征文。
张斐放下茶杯来,目光在对面五人的脸上扫过,语气坚决道:“真是抱歉!你们已经失去了谈判的机会。”
李国忠笑道:“圣人云,礼之用,和为贵。做人还是得留一线,毕竟大家抬头不见低头见。”
张斐打趣道:“李行首不看《刑统》,看上《论语》了,这可真是打了我一个措手不及。但是此案,就是圣人来了也未必有用啊!方才我们都还在考虑,是否应该继续起诉你们用假税钞一事。”
黄秩、王助吓得一哆嗦,如果追究这个责任,那就是怎么死的问题。
李国忠笑道:“那就不说《论语》,说《刑统》,自古以来,皆有法不责众一说.。”
许芷倩哼道:“可没有几个人敢用假税钞。”
李国忠一愣,瞧了眼旁边的许芷倩,笑道:“许娘子说得对,但是偷税漏税者,可不在少数。
可若不处理妥当,今后那些佃农都跑来找你们诉讼,或者许多人检举偷税漏税,没完没了,只怕会扰得伱们事务所不得安生,也会令朝廷左右为难。”
费明道:“五十万贯的索赔,若是能成,那足以使得天下百姓都来找你诉讼,且不说三郎能否打赢,即便三郎是有理有据,官府又会这么判吗?”
此话在理,天下受剥削得百姓,几乎可以说是人人,这一告就是五十万贯,谁不来告,地主与百姓就会完全处于对立面。
到时还真的会讲法律吗?
朝廷也不会让这一切发生的。
范理稍稍点头,低声向张斐道:“三郎,我觉得他们说得也有些道理。”
张斐瞪他一眼,思索半响,又向李国忠道:“你们希望如何结束这场官司?”
黄秩与王助两个阶级代表,眼中闪过一抹喜色。
李国忠道:“杜员外他们会补足所有的税钱。”
“.?”
“.?”
时间仿佛静止了一会儿。
张斐眨了眨眼,“就这?”
李国忠道:“这不就是朝廷打这场官司的目的吗?”
费明补充一句,“当然,杜员外他们也会厚礼报答三郎的。”
许芷倩一听,不禁愠道:“你们是想罪加一等,还是希望拉我们一块下水?”
讨了这么一个老婆,这辈子基本上与快钱隔绝了。张斐也递去两道责怪的目光,好似说,这些事情,能拿上台面说吗?但凡有心送礼者,都不会先说,直接就送。懂?
李国忠赶忙解释道:“只是微薄之礼,不足以为罪。”
“那也免了吧。”
张斐道:“如果是在官司之前,你们这么说,那我可能会欣然接受,但是现在的话,我不可能会接受这些条件。”
李国忠道:“但是这么打下去,对三郎也未必是一件好事。”
张斐道:“这今后的事,谁又说得定呢。如今我们是稳操胜券,对于今后也掌握着主动权,至少小店也有着拒绝为任何人打官司的权力。”
那些百姓是可能会来找我,但我可以不接啊!
李国忠皱了下眉头,问道:“不知三郎有何要求?”
张斐沉吟少许,“首先,你们必须更改与所有佃农的契约,今后由主户承担一切税赋。”
这个“首先”,令黄秩和王助就深感头疼。
但是这个条件,倒不是不可以接受,大不了到时再换一些佃农,这条条大路通汴梁。
李磊立刻道:“大多数佃租都是你情我愿,主户并未欺骗人。”
张斐笑道:“我代表的不是佃农,而是朝廷,我的雇主不希望此类事情再度发生,唯有如此,才能够完全杜绝。”
李国忠道:“朝廷若不希望此类事件再度发生,应该为此立法,而不是仅凭一场官司。”
张斐道:“朝廷有朝廷的想法,我对此也不清楚,或许。”
他微微耸肩,又道:“但如果你们不答应这个条件,那就没什么好谈的,毕竟这是朝廷的目的。”
李国忠瞧了眼王助、黄秩二人,见后者点头后,他才道:“我们可以答应你这个条件。”
“其次。”
“这还不够吗?”李国忠一脸不可思议地看着张斐。
张斐道:“如果李行首仔细参考过杜绍京所犯之罪,就不会这么认为了。”
李国忠不语。
张斐又道:“免除那些不合法的高利贷。”
费明激动道:“那些高利,随处可见,又都是你情我愿之事,今日可以免除,明日可以再借,咱们是珥笔,又不是开善堂的,你至于如此吗?”
张斐呵呵道:“费叔言之有理,我是珥笔,不是开善堂的。但这不能怪我,要怪就怪你们自己,太贪得无厌。
如今我都已经在公堂上,提出这个问题,并且还请了杜绍京的佃奴上堂作证,如果不给个说法,我不知道开封府会不会答应,但是我无法给朝廷一个说法,也无法给大众一个说法,甚至我都有可能面临起诉。”
李国忠道:“但是你难以鉴定什么是合法的借贷,是不合法的。”
张斐道:“我可以给你们一个非常宽松的标准,就是根据你们的佃农现状,他在努力干活的情况下,十年之内,还是无法偿还债务,且越还越多,就一律视为违法,必须要免除,重新签订佃租契约。”
许芷倩冷冷道:“这个条件相信你们也无话可说吧。”
黄纸、王助皆是沉默不语。
这听着确实很宽松,努力工作,钱却是越还越多,那意味着永远都还不完,这显然也不符合律法对于借贷的规定。
但这么一来的话,大多数佃奴都会被免除。
李国忠道:“我也有个要求,就是他们必须已经偿还十倍本金的利息,才能算作免除。”
许芷倩立刻反驳道:“这不合法。”
李国忠道:“他们借钱的时候,就已经知道这不合法,他们为什么还要借,而你们的雇主为什么又不拿钱出来赈济他们。如果可以轻易的免除,那借高利贷的只会更多。”
这一句话就怼得许芷倩不知如何反驳。
张斐思索良久后,道:“好吧,我答应你。但不能再累积了,就以这个为金额为准。”
李国忠道:“但也必须设定时日期限,不能永远拖下去。”
张斐点点头道:“到时我们会根据那些佃奴的现状,来给你们一个期限。”
李国忠道:“那就这么定了。”
“还没有!”
张斐笑道:“如果我没有记错的话,其次的后面,还是最后。”
李国忠恼怒道:“难道这还不够吗?”
“当然不够。”
张斐皱眉道:“之前那两个条件,可不是你们的赎罪,更不是你们的恩赐,而是你们本就应该做的,是你们应尽的义务。
你们拿着你们的违法行为,来当做与我们谈判的条件,就已经是非常过分,你们竟然还抱怨,那就没什么可谈的。”
那架势就要掀桌子了。
王助心里咯噔一下,忙问道:“那你还有什么条件。”
张斐道:“让杜绍京一人赔偿五十万贯,可能你们也难以接受,这样,你们一百零八个人凑足一百万贯,作为罚金和补偿。”
王助、黄秩一听,差点没有从椅子上溜下去。
就连范理和邱征文都抖了一下。
这个数字听着就吓人啊!
唯独许芷倩是一副气鼓鼓的样子,觉得己方太仁慈了。
李国忠立刻道:“这我们断不接受。”
张斐道:“均摊下来,一人不到一万贯,你们雇主绝对负担得起。”
“可凡事得讲依据。”
李磊语气激动道:“你在堂上说得那些理由,并不是铁证,单就索赔来争讼的话,我们是不会输的,而且以往的案例几乎是没有人是这么索赔的,而你又代表朝廷,那是不是说朝廷就与别人不一样,可以为所欲为。”
张斐眉头一皱,稍显有些迟疑。
李国忠立刻道:“十万贯,这是我们唯一接受得。”
王助、黄秩不禁暗喜,十万贯一百多个人平摊,一千贯都不到,值值值。
“不可能!”
张斐道:“决不能低于我在堂上说得数,五十万贯。”
李国忠态度坚决道:“你是珥笔,你得讲法,这种索赔并不合法。”
张斐道:“如果单就这索赔争讼,也绝对不会低于五十万贯。佃农欠你们的钱,你们得要十倍本金的利益。就以这个标准为判定,算算你们所欠的税款,看有没有这么多。”
李国忠瞧了眼李磊、费明,二人皆是低眉不语。
李国忠又看向黄秩和王助。
二人用眼神交流了一番,算一算,每个人也就五千贯,虽然这数也不少,都可以在汴梁城买下一间像样的宅院,但是相比起杜绍京独自承担五十万贯的索赔,那就少很多了。
只能算是割一块肉走。
没有办法,虽然对方握有铁证,若非此事牵连太多人,他们甚至连谈判的资格没有。
只能当做花钱消灾。
二人向李国忠点点头。
李国忠道:“这是最后一个条件了。”
张斐点点头道:“当然。”
李国忠道:“但是我们也有一个条件,就是必须确保开封府不会再清算旧账,此事一笔勾销。”
王助、黄秩是齐齐点头,是心有余悸,好险好险,差点将这事给忘了,幸亏请了专业人士。
此案是游离在刑事与民事之间,开封府是完全有权力否决他们和解的。
因为开封府自身就有追缴偷税漏税的权力。
张斐道:“开封府是否会答应,这我可不敢保证,我们可以先签订一个和解意向书,如果开封府不答应,那就再看吧。”
请收藏本站:https://www.hpcnc.org。海棠文学城手机版:https://m.hpcnc.org