第64章 那就立规矩!
得好好查查。
这种事,宁可信其有,不可信其无,万一就是真的呢?
毕竟这货不同寻常,浑身透着一股子诡异。
李二在心里暗暗告诉自己。
然后这事就暂时搁一边了。
今日过来,是有目的的,其它都是顺带,主要,还是为了盐的事情。
陈远也记不清上次酒后都说什么了,闻言奇道:“此事应该轮不到咱们来讨论吧,交给皇帝陛下和朝堂诸位大佬不就行了么?”
李二叹道:“话虽如此,可这朝堂之上,不也拿不定主意么?”
陈远就乐:“不可能,秦兄你逗我呢,这点小事,怎么可能拿不定主意?”
压根儿就不信。
不就一个盐么,要么在现有的情况下升级技术,要么管制官营,禁止私盐。
要实在不乐意,结合起来,一面对内技术升级,一面对外出口管制,不也是一条道么?
能有多难?
李二正色道:“也并非完全没有主意,当下可以肯定的是,对内要推广新盐之法,务必让帝国子民都尽快吃上又好又便宜的新盐,只是在对外事宜上,存有分歧。”
“对外存有分歧?”陈远也没多想,随口道:“什么分歧,要么出口,要么禁止出口,不就这两条么?”
“可不论出口还是禁止出口,都无法保证新盐之法不为异族所得啊!”
这才是李二真正举棋不定,甚至开会的时候都没有正式提及的根本原因。
对他来说,不论往外卖,还是严禁往外卖,都不重要。
重要的是,这技术,不能外流,不能为异族番邦所得。
可现实就是,高价外卖也好,严禁出口也罢,想要阻止技术外泄,几乎都不可能。
陈远想了想,问道:“废除私盐呢,也不行?”
李二叹了口气,摇头:“门阀割据,想要废除私盐,谈何容易?”
言下之意,不是不想,而是没那个能力。
这也是隋至初唐很尴尬的一个地方。
这一时期,看似吏治清明,国泰民安,可实际上,关陇贵族,山东世家,江南士族,这些门阀世家,太过强大。
尤其以兵权起家的关陇贵族,翻手为云,覆手为雨,兴一国,灭一国,不是开玩笑的。
隋朝二世而亡,便是关陇贵族造反,眼下的李唐皇室,本质上也是关陇贵族一员。
这样的情况下,很多事情不是想干就能干的。
说句不好听的,皇帝又如何,真要惹急了,拉下马或许不至于,整个国家机器陷入瘫痪却是必然。
这也是李二终其一生,都在不遗余力打压世家门阀的根本原因。
大唐立国,有门阀世家之功,可随着国家稳定,这些世家门阀,便成了皇权统一的绊脚石,成了附在帝国身上吸血的毒瘤。
况且,就算能成功接棒世家门阀,取缔私盐,又能如何?
难道那样就能阻止技术外泄?
稍微有点脑子都知道不可能。
陈远其实并不了解当下的朝局,可作为一个现代人,李二这么一说,他也知道,这里面没那么简单。
便也没深究,转而言道:“问个问题,大唐,对外出口的盐很多吗?”
李二摇头:“那倒没有,一来国内生产的盐不多,勉强就够自己用,二来盐这个东西,各国都有,不太需要从外面买。”
这个答案,说实话,并不让人觉得意外。
说白了,古代缺盐,却也仅仅只是缺好盐,粗盐,只要不打仗,朝廷不管制,不说富余,但至少不会缺。
陈远好笑:“那不就结了,原本人家也有啊,只是不好而已,与其无意义的纠结,不如大大方方拿出去卖,换点实在的,比如铁啊,牛羊啊,粮食之类。”
“那之后呢?”
“之后?”
“学会制取新盐之后,到那个时候,是不是就不会买了?”
没看出来,丫执念还挺深,那么不想让老外白嫖。
陈远便笑道:“那就不让学,咱们,颁布律法,想学,可以,老老实实给钱,谁要敢不给钱就擅自偷学,直接打过去。
然后,学了也只能自己国家使用,谁要敢传播,或者往外卖,也打过去……”
有些事情,是没有万全之策的。
便是放到现代社会,一样如此。
所以,不妨就无耻一些,学漂亮国,直接立规矩。
当下的大唐,也确有这份实力。
便是这样一番说辞,纠结了这么些天,李二念头终于通达,哈哈大笑。
陈远又笑道:“其实完全可以考虑把学费定高一些,只要学费够高,相信那些国家,便不会花大价钱来学。
如此,再出台一些措施,把新盐出口收归官营,国库充盈,指日可待。”
具体操作可能没那么简单,但是,基本逻辑是有的。
说白了,即便是大唐,也未必愿意花这么一大笔冤枉钱,更遑论那些小国。
对于那些小国而言,几乎可以肯定,除非投资可以回本,否则,断然不会花钱来学。
相比之下,少量采购供王室和贵族阶层使用,又或者,当二道贩子,倒去做生意,高价出售,更有可能。
这样的情况下,再把新盐出口收归官营,自然而然,财源滚滚来。
技术外泄以致被异族番邦白嫖的问题也迎刃而解。
而事实上,这件事更深层次的意义在于,树立了一个标杆,为以后同类型的事件指明了方向。
既然盐可以,那么糖自然也可以……
李二也不傻,很快便明白其中官窍,大笑道:“还是贤弟有办法,那依贤弟所见,这外出盐价,该当几何?”
陈远莞尔:“看多少吧,量小自然就贵,量大自然就便宜,我只希望,真要那么干的时候,别影响到我大唐千万黎民。”
这话说得好。
这话落在李二耳中,便是封爵起到效果了,而今陈远已经将自己视为唐人。
遂道:“贤弟放心,此言,愚兄必定带到,相信当今陛下,亦不会舍本逐末,为区区一些钱财至盐价飙升,百姓无盐可用。”
至此,此行的真实目的达成,新盐之法的终极处理方案,也有了定论。
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这种事,宁可信其有,不可信其无,万一就是真的呢?
毕竟这货不同寻常,浑身透着一股子诡异。
李二在心里暗暗告诉自己。
然后这事就暂时搁一边了。
今日过来,是有目的的,其它都是顺带,主要,还是为了盐的事情。
陈远也记不清上次酒后都说什么了,闻言奇道:“此事应该轮不到咱们来讨论吧,交给皇帝陛下和朝堂诸位大佬不就行了么?”
李二叹道:“话虽如此,可这朝堂之上,不也拿不定主意么?”
陈远就乐:“不可能,秦兄你逗我呢,这点小事,怎么可能拿不定主意?”
压根儿就不信。
不就一个盐么,要么在现有的情况下升级技术,要么管制官营,禁止私盐。
要实在不乐意,结合起来,一面对内技术升级,一面对外出口管制,不也是一条道么?
能有多难?
李二正色道:“也并非完全没有主意,当下可以肯定的是,对内要推广新盐之法,务必让帝国子民都尽快吃上又好又便宜的新盐,只是在对外事宜上,存有分歧。”
“对外存有分歧?”陈远也没多想,随口道:“什么分歧,要么出口,要么禁止出口,不就这两条么?”
“可不论出口还是禁止出口,都无法保证新盐之法不为异族所得啊!”
这才是李二真正举棋不定,甚至开会的时候都没有正式提及的根本原因。
对他来说,不论往外卖,还是严禁往外卖,都不重要。
重要的是,这技术,不能外流,不能为异族番邦所得。
可现实就是,高价外卖也好,严禁出口也罢,想要阻止技术外泄,几乎都不可能。
陈远想了想,问道:“废除私盐呢,也不行?”
李二叹了口气,摇头:“门阀割据,想要废除私盐,谈何容易?”
言下之意,不是不想,而是没那个能力。
这也是隋至初唐很尴尬的一个地方。
这一时期,看似吏治清明,国泰民安,可实际上,关陇贵族,山东世家,江南士族,这些门阀世家,太过强大。
尤其以兵权起家的关陇贵族,翻手为云,覆手为雨,兴一国,灭一国,不是开玩笑的。
隋朝二世而亡,便是关陇贵族造反,眼下的李唐皇室,本质上也是关陇贵族一员。
这样的情况下,很多事情不是想干就能干的。
说句不好听的,皇帝又如何,真要惹急了,拉下马或许不至于,整个国家机器陷入瘫痪却是必然。
这也是李二终其一生,都在不遗余力打压世家门阀的根本原因。
大唐立国,有门阀世家之功,可随着国家稳定,这些世家门阀,便成了皇权统一的绊脚石,成了附在帝国身上吸血的毒瘤。
况且,就算能成功接棒世家门阀,取缔私盐,又能如何?
难道那样就能阻止技术外泄?
稍微有点脑子都知道不可能。
陈远其实并不了解当下的朝局,可作为一个现代人,李二这么一说,他也知道,这里面没那么简单。
便也没深究,转而言道:“问个问题,大唐,对外出口的盐很多吗?”
李二摇头:“那倒没有,一来国内生产的盐不多,勉强就够自己用,二来盐这个东西,各国都有,不太需要从外面买。”
这个答案,说实话,并不让人觉得意外。
说白了,古代缺盐,却也仅仅只是缺好盐,粗盐,只要不打仗,朝廷不管制,不说富余,但至少不会缺。
陈远好笑:“那不就结了,原本人家也有啊,只是不好而已,与其无意义的纠结,不如大大方方拿出去卖,换点实在的,比如铁啊,牛羊啊,粮食之类。”
“那之后呢?”
“之后?”
“学会制取新盐之后,到那个时候,是不是就不会买了?”
没看出来,丫执念还挺深,那么不想让老外白嫖。
陈远便笑道:“那就不让学,咱们,颁布律法,想学,可以,老老实实给钱,谁要敢不给钱就擅自偷学,直接打过去。
然后,学了也只能自己国家使用,谁要敢传播,或者往外卖,也打过去……”
有些事情,是没有万全之策的。
便是放到现代社会,一样如此。
所以,不妨就无耻一些,学漂亮国,直接立规矩。
当下的大唐,也确有这份实力。
便是这样一番说辞,纠结了这么些天,李二念头终于通达,哈哈大笑。
陈远又笑道:“其实完全可以考虑把学费定高一些,只要学费够高,相信那些国家,便不会花大价钱来学。
如此,再出台一些措施,把新盐出口收归官营,国库充盈,指日可待。”
具体操作可能没那么简单,但是,基本逻辑是有的。
说白了,即便是大唐,也未必愿意花这么一大笔冤枉钱,更遑论那些小国。
对于那些小国而言,几乎可以肯定,除非投资可以回本,否则,断然不会花钱来学。
相比之下,少量采购供王室和贵族阶层使用,又或者,当二道贩子,倒去做生意,高价出售,更有可能。
这样的情况下,再把新盐出口收归官营,自然而然,财源滚滚来。
技术外泄以致被异族番邦白嫖的问题也迎刃而解。
而事实上,这件事更深层次的意义在于,树立了一个标杆,为以后同类型的事件指明了方向。
既然盐可以,那么糖自然也可以……
李二也不傻,很快便明白其中官窍,大笑道:“还是贤弟有办法,那依贤弟所见,这外出盐价,该当几何?”
陈远莞尔:“看多少吧,量小自然就贵,量大自然就便宜,我只希望,真要那么干的时候,别影响到我大唐千万黎民。”
这话说得好。
这话落在李二耳中,便是封爵起到效果了,而今陈远已经将自己视为唐人。
遂道:“贤弟放心,此言,愚兄必定带到,相信当今陛下,亦不会舍本逐末,为区区一些钱财至盐价飙升,百姓无盐可用。”
至此,此行的真实目的达成,新盐之法的终极处理方案,也有了定论。
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